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La nómina de mi padre (Artículo de Forges en El País)
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PLÁ



Registrado: 19 Ene 2004
Mensajes: 6404

MensajePublicado: Mie Nov 28, 2007 5:31 pm    Título del mensaje: La nómina de mi padre (Artículo de Forges en El País) Responder citando

'La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120m2.
Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000pts. El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!!) de un ingeniero informático.

200.000 pts/mes x 175 meses=35.000.000 pts.

Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.

2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts.

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979.

200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979. Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020.

Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo. Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrán evitar:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco, sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, 'la banca'. Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho. El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo. La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos Necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir'.

Forges, EL PAÍS, 2/5/2006

Nota: Tenemos que hacernos oír, todos juntos somos más fuertes!

RAZÓN: Después de la primera sentada por una vivienda digna se han convocado muchas otras, todas ellas desorganizadas y disgregadas en unas pocas ciudades. Este es un problema a nivel estatal, es por eso que se convoca una Macro-Manifestación, no una macro-sentada, para el *SABADO 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS*, se convoca con tanta antelación para que se difunda lo máximo posible, se ruega a todo el que reciba este mensaje que lo difunda de todas las formas que se le ocurran, panfletos, mails, foros de internet, cartas a los medios de comunicación, a todo tipo de asociaciones...

COMO SE REALIZARÁ: Esta manifestación se hará en forma de marcha cortando el tráfico por las principales calles del estado español ya que ha quedado claro que las simples sentadas no son atendidas, aunque nunca se abandonará el espíritu pacífico con el que esta iniciativa ha nacido. Si la policía detiene la marcha, se volverá al punto inicial pacíficamente, sin enfrentamientos, y se esperará a que se pueda reanudar, en el caso de no poder hacerse, se convertirá en una sentada más pero se habrá llamado más la atención. Debido a las fechas navideñas de la MACRO-MANIFESTACIÓN el eslogan principal 'No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella.'


CIUDADES CONVOCADAS: (Si la tuya no está ponla)
El prat de Llobregat: plaça de la vila
Madrid: Puerta del Sol
Huesca: Plaza Navarra
Girona: Plaça de correus DEVESA
Barcelona: Plaça Catalunya
Zaragoza: Plaza del Pilar
Salamanca: Plaza Mayor
Valladolid: Plaza Mayor
Iruña: Plaza del Castillo
Vigo: Puerta del Sol
Elche: Plaça Baix Collado
Villalba (Madrid): Plaza del Ayuntamiento
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Toledo: Plaza de Zocodover
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Palencia: Plaza Mayor
León: Plaza de San Marcelo
Bilbo: Plaza del Teatro Arriaga.
Granada: Fuente de las Batallas
Badajoz: Plaza de San Francisco
Málaga: Plaza de la Constitución
Sevilla: Plaza Nueva
Valencia: Plaza de San Agustín
Albacete: Plaza del Altozano
Talavera de la Reina: PZ EL PAN
Santa Cruz de tenerife: Plaza Weyler
DONOSTIA: alderdi eder.
Sant Cugat: plaza del ayuntamiento
Girona: plaça Catalunya
Mallorca: Plaza de España
Castellón: Plaza rey Don Jaime




Si crees que eres libre es que no has volado lo suficiente como para encontrarte con tus rejas.

Todos unidos, a ver si los políticos se dan cuenta de que no nos tragamos su dictadura y que si nos organizamos por un objetivo común podemos dar un poco de miedo, no risa ni lástima.>







DIFUNDIDLO!
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brotola33



Registrado: 12 Jun 2006
Mensajes: 2615
Ubicación: de grana

MensajePublicado: Mie Nov 28, 2007 10:27 pm    Título del mensaje: Responder citando

Muy bueno el articulo , yo lo apoyo totalmente a esto habria k darle una solucion...

Pero no como por ejemplo la k le dieron ayer a un grupo de rumanos jitanos , k habian desalojado de no se donde y se plantaron en la puerta del ayuntamiento de granada pidiendo una vivienda y hoy me entero de k estan muy contentos por k an conseguido una vivienda .

Yo no soy razista ni mucho menos pero me jode un monton k todas las ayudas se las dan a los mismos y k los k tenemos k estar trabajando como hijos de puta para poder medio vivir y k somos los k pagamos la seguridad sosial k se beneficia tol copon no te den ninguna ayuda .

por k por k estas trabajando , pero si a esa gente k le an dao casas no kieren trabajar incluso algunos tendran un cochaso k te cagas de vender droga y luego le dan casas... en fin
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PeNTaGoNo



Registrado: 09 Oct 2004
Mensajes: 3594
Ubicación: Montilla (Cordoba)

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 1:35 am    Título del mensaje: Responder citando

Buaf !! Yo ante esa situacion..es que puede conmigo, creo q no voy a opinar nada de esto xq mis motivos tengo para no hablar muy bien de este tipo de gente. Opino peor q Brotola ... asi q mejor callar q sino seguro q la lio!

Solo decir q yo vivo en una mierda de casa, 2 habitaciones para 5 personas un autentico asco,nos han denegado (no se xq) infinidad de veces una vivienda digna y ahora hacen 800 casas para ESA GENTE para q tengan un techo donde cobijarse...sin dar un palo al agua,robando y bueno..todo lo que hacen, que ya sabeis.

Es que vienen aqui y tenemos que amoldarnos a sus costumbres? (esto no viene a cuento decirlo aqui..pero creo q llevo toda la razon)
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NATURAL BREAKS



Registrado: 21 Ene 2004
Mensajes: 2194
Ubicación: SEVILLA

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 2:21 am    Título del mensaje: Responder citando

Noche de los cristales rotos,y ya ta problema arreglao que gozaria.Algunos saben mi odio hacia esa basura y otras "etnias".
Me da exactamente igual que me tilden de racista y xenofobo
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AtTYkA



Registrado: 20 Ene 2004
Mensajes: 5383
Ubicación: ESTO ES CADI Y AKI HAY Q MAMAR

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 10:29 am    Título del mensaje: Responder citando

Esta información ya me había llegado a mi hace tiempo en un e-mail y la verdad es que es indignante. Yo doy gracias a dios de que en mi casa con mis padres vivo de puta madre pq sino no se que sería de mi...y desde luego que veo muy lejano el día en que pueda independizarme pq es que los precios tanto en régimen del alquiler como de venta son desorbitados y todo vale carísimo que ya no es solo el tema de la vivienda...que ya está el litro de gasolina a casi 1,20 €...de locos todo esto.
Yo llevo 2 años con el sueldo congelado, o sea cobrando lo mismo y hace 2 años con lo que cobro me llegaba para bastantes más cosas que ahora, es que no puede ser!!
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Doctor



Registrado: 03 Jul 2004
Mensajes: 1846
Ubicación: Sevilla

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 12:18 pm    Título del mensaje: Responder citando

A mi tb me llego el email este,y la verdad que impresiona,yo creo que el futuro en España para la gente de nuestra generación está en el alquiler compartido,a cierta edad es un problema pero asi viven en el resto de Europa donde ya pasaron por este problema antes..

..en cuanto a lo de los Rumanos-gitanos-comunistas esos de los que hablais,se os ido la olla un poco na mas no?...a ver si van a tener la culpa los extranjeros de el precio de la vivienda que es de lo que estamos hablando aqui,en cuanto a lo de realojar a gente conflictiva en pisos nuevos sin pagar,EXTRANJEROS O NO,porque tambien hay muchos delicuentes gitanos nacionales que son los que se suelen llevar esos pisos,pues ese ya es otro cantar

ejemplo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=23489

estas cosas si son preocupantes y a mi parecer injustas con los que de verdad se merecen una vivienda digna
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kapitol
Moderador


Registrado: 22 Abr 2004
Mensajes: 3278
Ubicación: Alcantara 7

MensajePublicado: Jue Nov 29, 2007 10:34 pm    Título del mensaje: Responder citando

es el sistema, no se puede cambiar puntos como este...o se cambia el sistema entero o no hay nada
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Burbujilla



Registrado: 18 May 2007
Mensajes: 393
Ubicación: Almeria

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 3:21 pm    Título del mensaje: Responder citando

Bueno a mi me mandaron el otro dia un e-mail con esto, tb , por supuesto, jeje, se convoca en

ALMERIA - PUERTA DE PURCHERNA.

SABADO 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS

Por si le interesa a alguien.

Un saludo,



PD. Me encanta el eslogan... :(
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brotola33



Registrado: 12 Jun 2006
Mensajes: 2615
Ubicación: de grana

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 4:22 pm    Título del mensaje: Responder citando

Doctor escribió:
A mi tb me llego el email este,y la verdad que impresiona,yo creo que el futuro en España para la gente de nuestra generación está en el alquiler compartido,a cierta edad es un problema pero asi viven en el resto de Europa donde ya pasaron por este problema antes..

..en cuanto a lo de los Rumanos-gitanos-comunistas esos de los que hablais,se os ido la olla un poco na mas no?...a ver si van a tener la culpa los extranjeros de el precio de la vivienda que es de lo que estamos hablando aqui,en cuanto a lo de realojar a gente conflictiva en pisos nuevos sin pagar,EXTRANJEROS O NO,porque tambien hay muchos delicuentes gitanos nacionales que son los que se suelen llevar esos pisos,pues ese ya es otro cantar

ejemplo: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=23489

estas cosas si son preocupantes y a mi parecer injustas con los que de verdad se merecen una vivienda digna


:x :x :x .....
Yo creo k los estranjeros como tu dices no tienen la culpa pero an colaborado en k suban los precios ya k aki en españa an comprao muchisimas viviendas sobre to alemanes e ingleses..etc ya k su poder adkisitivo es mas alto y aki eran los precios mas baratos.....

poe poner un ejemplo en un pueblo del valle antes la gente del pueblo podia comprarse casas al ser un sitio bonito se lleno rapido de extranjeros y con eso los precios subieron y ahora la gente joven se tienen k ir del pueblo por k no pueden pagar los precios de alli...en fin al precio de las casas yo no le veo solucion
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PLÁ



Registrado: 19 Ene 2004
Mensajes: 6404

MensajePublicado: Vie Nov 30, 2007 4:29 pm    Título del mensaje: Responder citando

pero eso no es culpa de los extranjeros sino de los promotores urbanísticos.
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